TÓPICO:

Eduardo,

A ideia de consumir mais proteínas, pelo que eu sei, é pq a gente faz uma atividade física e quer ganho de massa, então faz sentido ter que ingerir mais, pois é a proteína que ajuda na reconstrução do músculo pós treino e consequente hipertrofia (ficar marreta...hahaha ).
Eu entendi o seu raciocínio, mas a quantidade de proteína sugerida por nutricionistas e médicos é mais ou menos aquela que eu postei... então gostaria muito de ver o seu argumento colocado para um nutricionista... eu me resumo a acreditar naquilo que a maioria dos estudiosos no assunto afirmam. O dia que vc questionar algum especialista com o seu raciocínio, vou querer saber a resposta!

Sobre os grãos: eu deixo a soja e a ervilha de molho umas 6 horas, e dá para comer... não é uma maravilha de gosto... O grão-de-bico não deu mto certo deixar de molho, continuou duro... o feijão e outros grãos eu nunca tentei...

Att.

Biaa escreveu: Eduardo,

A ideia de consumir mais proteínas, pelo que eu sei, é pq a gente faz uma atividade física e quer ganho de massa, então faz sentido ter que ingerir mais, pois é a proteína que ajuda na reconstrução do músculo pós treino e consequente hipertrofia (ficar marreta...hahaha ).
Eu entendi o seu raciocínio, mas a quantidade de proteína sugerida por nutricionistas e médicos é mais ou menos aquela que eu postei... então gostaria muito de ver o seu argumento colocado para um nutricionista... eu me resumo a acreditar naquilo que a maioria dos estudiosos no assunto afirmam. O dia que vc questionar algum especialista com o seu raciocínio, vou querer saber a resposta!

Sobre os grãos: eu deixo a soja e a ervilha de molho umas 6 horas, e dá para comer... não é uma maravilha de gosto... O grão-de-bico não deu mto certo deixar de molho, continuou duro... o feijão e outros grãos eu nunca tentei...

Att.

Poxa, essa eu tenho que tentar rs

Ultimamente eu tenho tentado comer só sem sal e sem açúcar (tudo). E só essa mudança já dá resultados positivos na estética, porque o sal retém líquido e açúcar é uma caloria vazia que só serve pra engordar.

Voltando ao assunto... EU acho que os grãos fazem parte da nossa dieta natural sim... até pela evolução da arcada dentária já fica claro. Sem querer discordar, mas não acho que faz sentido determinar o sabor como um parâmetro pra identificar se um alimento faz parte de nossa dieta natural ou não.. na natureza algumas folhas por exemplo são perfeitamente naturais à nossa dieta e não dão prazer degustativo também.



Abraços

Biaa,

Sim, sim, estamos completamente de acordo que precisamos de proteína para ficar fortes.
O meu ponto é só que acho que a quantidade que precisamos é bem menor que a que os nutricionistas sugerem. Exemplificando:

Nutricionistas dizem que uma pessoa normal precisa de X de proteína diariamente. Se ela quer ganhar massa, deve consumir 1,5X.
Eu acredito que (tenho fé que, minha intuição e minha breve razão dizem que) nós precisamos na verdade de algo como (1/3)X e, se quisermos ganhar massa, talvez (1/2)X ou (2/3)X.

Lembre-se que 95% (número carteado) dos estudiosos dizem que carne é saudável e importante para uma alimentação balanceada - Desde que descobri esse ponto cego, perdi minha fé nesses profissionais :-/

Vc me deu uma boa ideia de lançar esse argumento do leite materno para um nutricionista ou médico e ver o que ele responde. Pode deixar que quando eu perguntar, posto a resposta aqui sim

É, Clécio...
Eu estou naquele velho dilema com o sal... To tentando abolir da dieta tbm... mas salada sem sal é f*#@$%. O açúcar eu praticamente eliminei, só consumo na polpa pronta do acai, pq não tem outras que não tenham pelo menos um pouco de açúcar...

Eduardo...
Então, o que me intriga é qual é o fundamento dos seus argumentos. Sem ofender.. é que vc demonstra tanta certeza das coisas e surge com esses argumentos, digamos, inovadores.. acho válido td que vc disse, mas queria muito saber em que vc se baseia. Acredito ser interessante haver vários pontos de vista sobre as coisas... mas tudo tem que ter um embasamento científico, na minha opinião.

Abs, galeraaaa...

Desculpe se passei a impressão de estar certo sobre tudo. Coloquei tantos "acho que" em meus posts justamente para evitar isso.

Então, concordo que é legal ter embasamento científico para as coisas. Agora, em algum momento vc já viu qual o embasamento científico para american dietetic association (ou qquer outra agência, ou médicos ou nutricionistas) recomendar que até 35% das nossas calorias ingeridas sejam de proteínas?
Eu acho que não tem embasamento nenhum. Eles nunca fizeram experimentos com pessoas, dando diferentes porcentagens de proteínas para cada uma ao longo de anos e monitorando efeitos colaterais para saber qual é a porcentagem adequada.
Provavelmente, eles devem ter montado "cardápios balanceados", já concebidos a partir dos dogmas existentes, feito as contas a partir deles e assim estabeleceram as porcentagens.
A propósito, essas guidelines são definidas (e depois seguidas por grande parte dos profissionais da área) sob a supervisão de grandes interesses financeiros. Eu vi um vídeo do Dr. Campbell contando da experiência que ele teve em um conselho que definia essas diretrizes e como eles definiram que é saudável para uma pessoa ingerir até 25% de suas calorias na forma de açúcares adicionados. Embasamento científico é a última coisa que esses caras usam.

Que evidência temos de que podemos viver com muito menos proteínas? Para isso bastam exemplos, e deles temos bastantes. A começar por todos os bebês, rsrs.
Além disso, todos nossos parentes primatas, até mesmo os que também comem carne, ingerem uma porcentagem bastante baixa de proteína.

Anyway, eu só me manifestei nesse tópico porque queria expor a minha opinião, bem como os argumentos, de que se vc já mantém uma alimentação diversificada, não precisa suplementar, ainda que queira ganhar massa. Mas longe de mim querer ser o dono da verdade ou dizer o que alguém deve fazer. Até porque, existem muitas pessoas que consomem muita proteína e estão por aí, vivendo felizes e aparentemente com saúde. E ficando enormes. E também porque, eu ainda não consegui ganhar os 5kg que quero, rsrs

Não, vc não me passou a impressão de ``estar certo de tudo``.. é que eu só senti falta de um fundamento para os seus argumentos. Mas entendo o seu ponto de vista e acho ótimo que existam pessoas como vc, que questionam até os cientistas e estudiosos, mesmo pq se a gente não questionasse aquilo que nos impõem, ninguém aqui seria vegano.

Mas eu vejo que há uma certa unanimidade (exceto por parte do Eduardo Henrique...hehehe) quanto à quantidade de proteínas que devemos consumir para ganhar massa magra. E as pessoas que seguem essas quantidades conseguem ter progresso (claro que sem esteroides e etc). Pode estar tudo errado??...claro que pode, mas enquanto não aparecerem estudos conclusivos sobre isso, eu não vou me convencer.

Concordo que com uma dieta ideal e completa nem mesmo atletas deveriam suplementar, e isso também é o que dizem os estudos que eu postei no tópico. Mas o que eu defendo, desde o início, é que o suplemento ajuda a diminuir o tamanho do nosso prato em cada refeição. Pois é muito mais fácil consumir dois medidores de proteína, do que encher o prato de soja, ervilha, grão-de-bico e afins em todas as refeições. Não é que deveríamos parar de comer as proteínas vegetais, mas com o suplemento, dá para comer menos carboidratos e evitar o acúmulo de gordura, como disse o Clécio. Lógico que tudo isso baseado naquelas supostas quantidades de proteínas fundamentais para a hipertrofia. (Viu? eu usei a palavra ``supostas``, pq considero relevante o seu argumento, não concordo, mas é relevante)

Por fim, não te acho ``o dono da verdade``, nem ficou parecendo isso, fica tranquilo... E continue postando aqui nos tópicos seus argumentos inovadores, pq é a discussão que traz o conhecimento. Foi Voltaire que disse:
``Não concordo com uma só palavra do que dizes, mas defenderei até a morte o teu direito de dizê-las.``
Boa sorte nos seus 5kg aí!!

absss